2021-01-07 1217 0
央廣經(jīng)濟(jì)之聲播出《愛評(píng)論》報(bào)道
經(jīng)濟(jì)之聲首席評(píng)論員陳愛海
對(duì)話徐工集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)王民（下集）
01
“企業(yè)一定要大踏步地、勇敢地、智慧地走向全球”
陳愛海：2020年的7月21號(hào)，您作為徐工集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)黨委書記，也是江蘇省唯一的企業(yè)家代表，參加了總書記主持召開的企業(yè)家座談會(huì)，那么這次座談會(huì)我們大家都知道，是在我們積極構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體，國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局的這種大背景下召開的一次非常重要的會(huì)議。
那么作為參會(huì)的企業(yè)家，您覺得企業(yè)在構(gòu)建新發(fā)展格局方面應(yīng)該做什么？又能夠做什么？
王民：這個(gè)問(wèn)題非常好?？倳浾匍_的企業(yè)家座談會(huì)是由36個(gè)企業(yè)家代表參加，我是其中一個(gè)。江蘇省也就這一個(gè)，行業(yè)也有這一個(gè)，我還是很幸運(yùn)的。
我是這樣想的：抓住國(guó)內(nèi)超大市場(chǎng)的發(fā)展機(jī)遇，著力提升我們的技術(shù)創(chuàng)新水平和能力，打造出更多有自主核心技術(shù)的高端工程機(jī)械產(chǎn)品，迅速開拓國(guó)際高端的工程機(jī)械市場(chǎng)，快速提升徐工的國(guó)際化水平和國(guó)際市場(chǎng)的占有率。也就是說(shuō)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是大根據(jù)地，一著不讓，必須做好。
企業(yè)一定要大踏步地、勇敢地、智慧地走向全球，只有這樣，中國(guó)的工程機(jī)械企業(yè)才真正的能夠抓住機(jī)遇，才能真正的提高自己，改變自己。
尼日利亞煉油廠項(xiàng)目，徐工出口20多個(gè)產(chǎn)品種類，近千臺(tái)設(shè)備
因?yàn)楝F(xiàn)在包括徐工在內(nèi)，我們的國(guó)際化率都是比較低的，高的時(shí)候是30%。這幾年國(guó)際市場(chǎng)不是很好，恢復(fù)起來(lái)的都很乏力，我們國(guó)際化率又開始下降，也就是不到20%，這是我最關(guān)注的一件事，因?yàn)檫@一點(diǎn)是中國(guó)工程機(jī)械企業(yè)未來(lái)發(fā)展最為關(guān)鍵的一步。
工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)是中國(guó)人靠著自己的智慧和勤勞，抓住機(jī)遇，打造出自己的品牌，擁有自己的廣闊的市場(chǎng)，特別是在中國(guó)市場(chǎng)，外國(guó)的很多產(chǎn)品通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)有很多產(chǎn)品退出了中國(guó)市場(chǎng)，這不是靠政府的命令，也不是靠什么人的壟斷的手段，全是打出來(lái)的，老外也服氣?！ ?/p>
陳愛海：真正以產(chǎn)品實(shí)力說(shuō)話?！ ?/p>
王民：在中國(guó)市場(chǎng)打的真的很漂亮。現(xiàn)在要想怎么樣打到國(guó)外去，這是中國(guó)的工程機(jī)械企業(yè)的企業(yè)家，最應(yīng)該思考、最應(yīng)該解決的一個(gè)短板和弱項(xiàng)。
所以我就要努力的在未來(lái)的5年堅(jiān)定不移地沖向國(guó)際市場(chǎng)，成為國(guó)際市場(chǎng)有口皆碑的大平臺(tái)。我可以說(shuō)，那個(gè)時(shí)候才是真正的成功，現(xiàn)在還在路上。
徐工成套設(shè)備批量發(fā)往北美高端市場(chǎng)
02
“企業(yè)家最大的責(zé)任，是要牢記做成世界級(jí)企業(yè)的奮斗目標(biāo)”
陳愛海：同樣也是在那次座談會(huì)上，總書記強(qiáng)調(diào)企業(yè)營(yíng)銷無(wú)國(guó)界，企業(yè)家有祖國(guó)。他就說(shuō)企業(yè)家愛國(guó)有多種實(shí)現(xiàn)形式，但首先是辦好一流企業(yè)，帶領(lǐng)企業(yè)奮力拼搏，力爭(zhēng)一流，實(shí)現(xiàn)質(zhì)量更好、效益更高，競(jìng)爭(zhēng)力更強(qiáng)，影響力更大的發(fā)展。
這番話，我想您作為在現(xiàn)場(chǎng)參加座談會(huì)的企業(yè)家，加上您領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)這么多年，做出了這么大的成績(jī)，也經(jīng)過(guò)了風(fēng)風(fēng)雨雨，對(duì)這一番話你是不是有自己獨(dú)特的理解？
王民：企業(yè)家眼睛就要盯著自己的企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略和企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新，盯住競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。如果一個(gè)企業(yè)家自己的企業(yè)都做不好，何談為黨為國(guó)分憂解難？何談對(duì)黨忠誠(chéng)，為國(guó)爭(zhēng)光？所以我想我理解企業(yè)家的責(zé)任，第一位的責(zé)任，把這個(gè)民族的企業(yè)，國(guó)家的企業(yè)，把它做實(shí)做優(yōu)做強(qiáng)做大，多貢獻(xiàn)、快發(fā)展。
到我們15年之后，如果是徐工成為了世界第一的工程機(jī)械企業(yè)，那會(huì)為祖國(guó)爭(zhēng)光添彩多少呢？15年時(shí)間也是很快的，這是企業(yè)家最大的責(zé)任。你不管遇到什么困難，你不管你取得什么成績(jī)，你都不要把做成世界級(jí)企業(yè)的奮斗目標(biāo)忘記了，牢記著自己的使命，要去實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。
中國(guó)不乏一些很優(yōu)秀的企業(yè)，徐工只是其中一員，徐工還有很多不足的地方。但是徐工這么多年為黨為國(guó)分憂解難，承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，為地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展作出貢獻(xiàn)，我們是應(yīng)該說(shuō)問(wèn)心無(wú)愧的。
今年的徐工又是歷史上發(fā)展的又一個(gè)好的年景。今年我們的稅率的增長(zhǎng)也是高于營(yíng)收的增長(zhǎng)，海外收入略有下降，還是靠的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。徐工的產(chǎn)品活躍在祖國(guó)的各個(gè)省份的重要的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上，也引領(lǐng)著這個(gè)行業(yè)的一個(gè)高質(zhì)量的發(fā)展。
10臺(tái)全球性能最強(qiáng)全地面起重機(jī)XCA1600同時(shí)交付
徐工的產(chǎn)品形象得到了大大的提升。這么一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，一個(gè)地方的老國(guó)企，我們?cè)趲资甑母?jìng)爭(zhēng)中摔打出來(lái)了。我們能夠駕馭著今天的徐工實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，我們也能駕馭未來(lái)的徐工高質(zhì)量地發(fā)展，因?yàn)槲覀冏哌^(guò)來(lái)了，我們心中很有數(shù)了，所以企業(yè)家就是他的責(zé)任。
03
“搶占高端市場(chǎng)，做成世界級(jí)企業(yè)”
陳愛海：看到的數(shù)據(jù)是，2020年前三季度，受疫情和產(chǎn)業(yè)周期等因素的影響，全球工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)包括像歐美日本的企業(yè)銷售額下滑的幅度都很大，普遍都超過(guò)了20%。
不知道在您看來(lái)是不是這么個(gè)數(shù)據(jù)？另外整個(gè)中國(guó)工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)的表現(xiàn)怎么樣？
王民：風(fēng)景這邊獨(dú)好，中國(guó)的工程機(jī)械一枝獨(dú)秀。在中國(guó)的外資企業(yè)，中國(guó)市場(chǎng)也成為他們?nèi)驙I(yíng)收版圖中最好的一塊。當(dāng)然中國(guó)企業(yè)在自己本土上作戰(zhàn)水平更高，更懂用戶。
國(guó)外是下滑的。這樣以來(lái)，整個(gè)中國(guó)工程機(jī)械的總量在排位次上要超過(guò)歐美一些企業(yè)的總量，這個(gè)進(jìn)步是巨大的，這是一個(gè)歷史性的變化。
陳愛海：其實(shí)說(shuō)到這兒，大家還是比較關(guān)心徐工在海外的銷售的占比，您剛才說(shuō)的20%多，就是海外的銷售占比？
王民：這是徐工海外的銷售，也包括徐工設(shè)在海外的企業(yè)的銷售加起來(lái)。徐工有18個(gè)設(shè)在歐洲、在美國(guó)、在中亞等世界各地的工廠和一些裝配工廠，再加上出口收入占比是下降的。
陳愛海：
您剛才講到要搶占高端市場(chǎng)，徐工在搶占海外高端市場(chǎng)方面，要做什么樣的布局？現(xiàn)在在布局嗎？
王民：布局已經(jīng)布了，但是布的還不夠，因?yàn)橐咔樵蜃璧K了徐工的一些執(zhí)行計(jì)劃。比如說(shuō)我們?cè)跉W洲有自己的研發(fā)中心，在美國(guó)我們也有自己研發(fā)中心和工廠，我們也有一部分產(chǎn)品進(jìn)入這些國(guó)家，但是量不大，還不成氣候。
徐工歐洲研發(fā)中心
美國(guó)今年出口，徐工也增長(zhǎng)了80%，但基數(shù)比較小，我們也有產(chǎn)品在美國(guó)也很受歡迎。比如說(shuō)在美國(guó)，如果沒有一個(gè)龐大的一個(gè)銷售服務(wù)體系，沒有備件服務(wù)體系，美國(guó)的客戶看不到你的備件，他是不會(huì)買你的產(chǎn)品，他也不會(huì)放心的去使用你的產(chǎn)品。所以要投入，要人才投入、資金的投入。
現(xiàn)在我們?cè)诎臀鬟@樣的國(guó)家，我們還有七八十個(gè)同志在巴西，他們?cè)谶@種疫情下，有很多的巴西工廠都關(guān)門了，我們同志一直在那生產(chǎn)，我們就期望現(xiàn)在就開始加大我們的投入。
主要一個(gè)是布局，一個(gè)就是產(chǎn)品的適應(yīng)性的研發(fā)和改進(jìn)，還有一些大客戶的維護(hù)和促銷，多做一些這個(gè)事情。實(shí)際上是一個(gè)系統(tǒng)工程。
徐工巴西制造基地
04
“徐工在國(guó)有企業(yè)的改革上總是走在前面的，每一步都走在前面”
陳愛海：方方面面要做的事很多。盡管過(guò)去這些年，即使在2020年在疫情的影響下，徐工取得的成績(jī)，都是可圈可點(diǎn)的。如果從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的直接看，作為一家國(guó)有企業(yè)，要更加可持續(xù)的發(fā)展，更加高質(zhì)量的發(fā)展，一定是要離不開深化改革和提高經(jīng)營(yíng)管理水平的。
我知道徐工正在推進(jìn)混合所有制改革，這項(xiàng)改革目前進(jìn)展的怎么樣？
王民：徐工的混合所有制改革是國(guó)家的試點(diǎn)，應(yīng)該是省市的重點(diǎn)。大家也注意到了，我們也有戰(zhàn)略投資者進(jìn)入了，資金都已到位。下一步就要做的是公司董事會(huì)的建立、職業(yè)經(jīng)理人的選聘、管理團(tuán)隊(duì)的建立，以及新的治理結(jié)構(gòu)的建立，現(xiàn)在正在做，也很快。
這一步完成以后，整個(gè)就是一個(gè)嶄新的徐工，它再也不是一個(gè)傳統(tǒng)意義上的一個(gè)國(guó)有企業(yè)，它就叫多元化股東控股的一個(gè)企業(yè)。這對(duì)激發(fā)徐工的內(nèi)生動(dòng)力，對(duì)徐工進(jìn)而完成未來(lái)的目標(biāo)，是很大的一個(gè)動(dòng)力推進(jìn)。
我把它形容為是一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)既老又年輕，老是因?yàn)樗?7年的歷史，年輕是31年前建立了徐工集團(tuán)，使它充滿活力走向今天，都是靠了改革。內(nèi)部的改革是非常重要的。
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徐工在國(guó)有企業(yè)的改革上總是走在前面的，每一步都走在前面，也包括當(dāng)時(shí)我們建立集團(tuán)搞股份制的改造，也包括我們搞債轉(zhuǎn)股，也包括我們的現(xiàn)代企業(yè)制度試點(diǎn)，也包括當(dāng)時(shí)中央搞了120家企業(yè)集團(tuán)的試點(diǎn)，作為地方國(guó)有企業(yè)都參與進(jìn)來(lái)。
外部的環(huán)境都是一樣的，企業(yè)內(nèi)部是什么樣，這個(gè)很重要。所以我們內(nèi)部的過(guò)去都是用工、用人、用干部、工資、薪酬、獎(jiǎng)金的改革，后來(lái)也搞了一些管理的改革，七項(xiàng)制度專項(xiàng)治理的改革等等。
改革對(duì)徐工來(lái)說(shuō)非常重要。所以在徐工內(nèi)部，轉(zhuǎn)變也好，發(fā)展也好，改革一直都是最大的動(dòng)力。在改革這個(gè)問(wèn)題上，徐工的歷代領(lǐng)導(dǎo)都是積極推進(jìn)，因?yàn)槲覀冎?，徐工要活下去必須改革?/p>
即便是現(xiàn)在，徐工混合所有制改革都到位了，我們還有很許多在低效率、低質(zhì)量、低效益等方面需要改革的地方。什么時(shí)候機(jī)器高速運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)了，健康運(yùn)轉(zhuǎn)、長(zhǎng)期運(yùn)轉(zhuǎn)，那就說(shuō)明我們比較有效的。
現(xiàn)在我們還有差距，還要改。所以一個(gè)地方老國(guó)企不靠改革是活不下去，也是沒有未來(lái)的。改革要想擁有澎湃的動(dòng)力，就必須改革。
05
“徐工目前一切為了未來(lái)”
陳愛海：企業(yè)其實(shí)跟咱們國(guó)家是一樣的，咱們國(guó)家不是將改革進(jìn)行到底嗎？對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)也是這樣，哪怕你歷史再悠久，你現(xiàn)在發(fā)展的有多好，但是如果不進(jìn)行改革的話，改革不隨時(shí)跟進(jìn)，不與時(shí)俱進(jìn)的話，也許將來(lái)某天又不行了。所以改革非常重要。您前面也講到挖掘機(jī)，在徐工歷史上也是很重要的一個(gè)產(chǎn)品。
作為工程機(jī)械的代表，挖掘機(jī)被譽(yù)為工程機(jī)械皇冠上的明珠。近年來(lái)徐工在挖掘機(jī)方面下了很大功夫，挖出了市場(chǎng)新天地，對(duì)于挖掘機(jī)和挖掘機(jī)產(chǎn)銷所代表的經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)，你有什么判斷？
王民：挖掘機(jī)作為一個(gè)生產(chǎn)工具，是一個(gè)世界性的產(chǎn)品，要做強(qiáng)做大，沒有挖掘機(jī)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，哪個(gè)階段都做不上去?？ㄌ乇忍匾埠?，小松也好，徐工也好，都是這樣。卡特彼勒挖掘機(jī)目前世界第一，但是今年下來(lái)，可能它銷售量不一定是第一了。
過(guò)去這個(gè)產(chǎn)業(yè)一直在歐美日企業(yè)手里，這幾十年下來(lái)，尤其是10年至5年，中國(guó)其實(shí)進(jìn)步是迅速的。現(xiàn)在外資品牌在中國(guó)挖掘機(jī)市場(chǎng)上最多還有30%的市場(chǎng)，70%多中資企業(yè)占領(lǐng)，不光是小型的、中型的、大型的，中國(guó)的企業(yè)也是快速上升。
所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)做好了，對(duì)帶動(dòng)一個(gè)企業(yè)的發(fā)展是非常重要的。徐工是在12年前開始做挖掘機(jī)的，幾乎從零起步，但目前，挖掘機(jī)事業(yè)部已經(jīng)成為徐工在銷售收入上最大的一個(gè)企業(yè)，是最年輕的一個(gè)企業(yè)，發(fā)展也最快，這說(shuō)明是徐工審時(shí)度勢(shì)，12年前決策上挖掘機(jī)項(xiàng)目是非常正確、非常及時(shí)的。
所以有時(shí)候在跟我的同事聊的時(shí)候，我說(shuō)如果21年前我主政徐工，有什么正確的決策、重大的決策？我比較滿意的，排在首位的，就是及時(shí)地上了這個(gè)產(chǎn)業(yè)?，F(xiàn)在我們自己的目標(biāo)里，如果徐工要成為世界第一，挖掘機(jī)也必須成為世界第一，成為徐工在銷售收入上最大的期待。
陳愛海：
從現(xiàn)在的訂單來(lái)看，對(duì)未來(lái)的趨勢(shì)預(yù)測(cè)怎么樣？
王民：2021年看好，還是要搶抓機(jī)遇，但是將是血雨腥風(fēng)式的競(jìng)爭(zhēng)，沒有規(guī)模量上去，它叫虧損。
陳愛海：但利潤(rùn)其實(shí)相對(duì)的還并不是那么豐厚。
王民：徐工目前一切為了未來(lái)，為了混改企業(yè)的快速發(fā)展，我們有一些策略性的調(diào)整，任何企業(yè)都經(jīng)歷過(guò)風(fēng)險(xiǎn)，我們也經(jīng)歷過(guò)風(fēng)險(xiǎn)，有低谷期。我們現(xiàn)在是把控風(fēng)險(xiǎn)做實(shí)放在首位，一定把風(fēng)險(xiǎn)控制住。
因?yàn)槠髽I(yè)往往就是在高速增長(zhǎng)的時(shí)候，就孕育著風(fēng)險(xiǎn)，這一點(diǎn)我們還是非常注意的，所以我們有些策略性的調(diào)整，為了企業(yè)的未來(lái)做好一切和全面的準(zhǔn)備。
06
“徐工已經(jīng)準(zhǔn)備好了，去迎接這一個(gè)具有挑戰(zhàn)性，有極具吸引力的新的一年”
陳愛海：
2021年是十四五的開局之年，那么在開局之年，徐工準(zhǔn)備怎么辦？
王民：徐工要抓住國(guó)內(nèi)國(guó)外兩個(gè)循環(huán)的發(fā)展機(jī)遇。開局之年要抓好新年的每一天、每一個(gè)月，我們要把我們的弱項(xiàng)短板加快補(bǔ)上。2021年也是徐工混改以后的第一年，我們應(yīng)該有一個(gè)更好的業(yè)績(jī)表現(xiàn)，不僅是規(guī)模的增長(zhǎng)，更要有業(yè)績(jī)的超乎尋常的表現(xiàn)。徐工已經(jīng)準(zhǔn)備好了，去迎接這一個(gè)具有挑戰(zhàn)性，有極具吸引力的新的一年。
陳愛海：
十四五期間的五年規(guī)劃是什么？
王民：按照我們的設(shè)計(jì)，十五年要登頂，五年要進(jìn)前三，怎么樣也得有質(zhì)有量地進(jìn)入到世界第三位，或者再高一點(diǎn)也行。目標(biāo)是有的，路徑也很清晰，把國(guó)際市場(chǎng)做得更好一些。
以徐工為代表的中國(guó)工程機(jī)械要在國(guó)際的市場(chǎng)上大有作為，要大干一場(chǎng)，這樣才能夠大展風(fēng)采。我很有信心。在這個(gè)行當(dāng)里邊做了幾十年了，對(duì)自己的信心就來(lái)自于這幾十年的積累和對(duì)未來(lái)的一個(gè)展望。
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