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    以下是本次論壇第二天會議的互動討論環(huán)節(jié)。原文如下：

    董中浪：就“互聯(lián)網(wǎng)與二手市場的關系”這個話題，它是一個挺潮流的話題，也是挺時髦的話題。我們這代成長起來的人，到了30歲的時候，我記得我第一次上網(wǎng)還是在廈門，還是撥號上網(wǎng)，因為我們有一幫德國的同事，他們都想看德國的報紙，看不到，是在1996年，還是撥號上網(wǎng)。時間過得非?？?，我們下一代人都已經(jīng)是在網(wǎng)絡上成長?；ヂ?lián)網(wǎng)整個生態(tài)在發(fā)生一些顛覆性的改變，這個行業(yè)經(jīng)常會有一些顛覆性的東西出來。我有幾個基本的概念，未來沒有什么互聯(lián)網(wǎng)，未來有沒有什么電子商務，商務都是電子的，所有的事情都是互聯(lián)網(wǎng)化的。如果從這個意義上來講，我們我的二手設備市場會出現(xiàn)很多互聯(lián)網(wǎng)化的思路。我今天用的手機是小米手機，小米是雷軍創(chuàng)造的企業(yè)，3年做到100億美金的市值，這在過去傳統(tǒng)的企業(yè)家是難以想象的，怎么一個企業(yè)從零開始，3年做到100億美金。他最近跟董明珠打賭，說5年趕上格力，我是絕對把賭注放在雷軍那邊的，我認為他肯定會趕上格力。到底他這個東西有什么不一樣呢？我最近家里買了小米3和樂視電視，我覺得他們在用互聯(lián)網(wǎng)的思維改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。如果用互聯(lián)網(wǎng)的思維跟后市場或者二手設備聯(lián)系在一起，到底是意味著什么。

    第一，肯定是要用互聯(lián)網(wǎng)的思維改造這個產(chǎn)業(yè)，按照互聯(lián)網(wǎng)的基因去做?；ヂ?lián)網(wǎng)的基因首先是客戶要上來，然后把某一個產(chǎn)品、一個企業(yè)做到極致，然后用這個極致把這些客戶連在上面，然后再去推廣，再去想它未來的商業(yè)價值。我們現(xiàn)在去看小米也好，樂視也好，都是這樣。這顛覆了我們很多的東西。二手設備也是一樣，剛才有一個律師朋友說，我們想做一個風控的東西，讓所有的二手設備廠商或者經(jīng)銷商都來用，我覺得這個概念很好。問題是他為什么要用。所以如果這個問題你解決了，也就是我們把一個產(chǎn)品、一個功能性做到極致，比如現(xiàn)在大家的二手信息不流通，我們沒辦法去評估，假設誰能夠照一張照片，幾個數(shù)據(jù)上去，就能夠非常規(guī)范的去評估這個東西，應該在市場上是多少價格，或者是追溯它從出廠那天開始的信息，我覺得為什么不用。所以我認為，第一是互聯(lián)網(wǎng)會創(chuàng)造新的商業(yè)模式，而這種商業(yè)模式的估值體系跟我們現(xiàn)在的這種完全是兩碼事。比如我們現(xiàn)在評估一個公司，就象一佛朗斯一樣，你去年做了多少利潤，做了多少經(jīng)營額。但是互聯(lián)網(wǎng)不是這樣的，互聯(lián)網(wǎng)是看有多少人在用，你有多少數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)背后的價值你能不能挖掘出來。

    第二，會解決重資產(chǎn)融資的問題。大家別用我們的錢，我們的錢是最貴的錢，辛辛苦苦做一個企業(yè)，最后有人來，說我給你5000萬，然后就把你的股份拿走，最后你的企業(yè)會做得非常大。比如佛朗斯的侯總，他如果真做到100億了，我們才給了他很少的一點錢，他做到100億的時候，我等于要拿走20億，這個顯然是不合理的，從企業(yè)家創(chuàng)造價值的角度來講。所以你最好是用誰的錢呢？最好用銀行的錢，用融資租賃公司的錢。問題是，銀行為什么要給你錢？你的風險太大，你的信息不透明，我給你錢，我的風險非常大，我的成本拉得非常高。如果互聯(lián)網(wǎng)加進來，是每一臺車，每一個維修動作，每一個服務的動作，每一個屬性，都是通過互聯(lián)網(wǎng)把它做得非常清晰，對銀行來講，這個風險就非常小了，所以銀行給你錢就沒問題了，你就可以解決融資的問題。

    第三，改變公司的形態(tài)。二手設備最麻煩的是奮戰(zhàn)在中國各地，不同的屬性，不同的服務商，不同的客戶，還有過去說不清楚的歷史欠款問題。如果用互聯(lián)網(wǎng)的思維去做這個事，你可能是做平臺，每一個交易，每一個供應商，每一個商家，都可以在這個平臺上進行二手機的所有服務，如果是這樣的話，你的公司形態(tài)是不一樣的。我還不知道互聯(lián)網(wǎng)加二手設備的最后答案是什么，但是我認為有一個最基本點，你用互聯(lián)網(wǎng)的思維來做你的公司，你公司的市值起碼增加5倍、6倍。你如果是用互聯(lián)網(wǎng)的思維來做，你的公司價值要大很多，比你用傳統(tǒng)模式要大非常多。那就不難理解，像小米、樂視等等，公司的銷售額是100萬、200萬，公司估值是1億，為什么值1億，因為它有一個美好的故事，有一個美好的主題。我們現(xiàn)在傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)就是缺乏這個思維，所以我希望大家去認真思考。

    余小梅：謝謝董總，從互聯(lián)網(wǎng)加二手設備市場，把這個問題給我們分析得特別透徹。這個行業(yè)里面，大家長期以來的思維方式都在運營、交易、買賣，進入到二手設備行業(yè)，啟動這個工作這么多年，所有企業(yè)告訴我的是如何去買賣二手設備，如何你能給我開發(fā)市場。我覺得我們的思想，我們的思路，一定要進行轉換，我們的觀念不轉換，如果我們還保持在原來的角色上，我們不是去發(fā)展，也不是說你能生存下去，我想我們只有一條道路，就是死路一條。請幾位也在這個問題上能談談自己的感想。

    柳工：首先感謝秘書長，我來自廣西柳工，我們在后市場業(yè)務以及金融租賃方面也開展了一些動作。我是第一次參加行業(yè)的會議，因為以前我是做銷售出身的。從我本人來講，公司跟行業(yè)的關系已經(jīng)很近了，我本人也希望能夠加深跟行業(yè)領導的接觸，能夠獲得更多的支持。剛才聽了董總的匯報，感覺有碰撞。前段時間跟行業(yè)的朋友做了一些交流，我們也做了一些猜想。剛才董總提到了微信和網(wǎng)絡，當然我們的一個猜想是，微信肯定會進入我們售后的領域，而且會很快，或者說柳工很快會把微信進入到售后服務的領域，這是我們想做的事。另外是大數(shù)據(jù)的應用，任何數(shù)據(jù)的分析，包括今后整個二手機市場，我相信也離不開大數(shù)據(jù)，這部分我們應該做哪些工作。行業(yè)里面有很多標桿的企業(yè)，包括小松、卡特、三一、中聯(lián)這些優(yōu)秀的企業(yè)，他們在大數(shù)據(jù)方面都做了大量的工作。我相信在這塊，今后一定會把這些前端的經(jīng)驗應用到后端。

    剛剛看了秘書長給我的題目，希望我向董總進行提問，目前中國二手設備行業(yè)與資本對接的關鍵點，在第一個問題的時候，董總已經(jīng)談及了一些，董總是做工業(yè)車輛出身，我想了解的是，您對工程機械設備，主要是鏟車、挖機，您剛才說豬都能吹上天了，鏟車和挖機的風口來了嗎？

    董中浪：剛才我跟劉總也在說，我們工程機械產(chǎn)業(yè)跟叉車行業(yè)有一點不太一樣，工程機械行業(yè)企業(yè)都比較強勢，品牌商都比較強勢，全世界都是這樣。通常經(jīng)銷商是從屬于廠家的，所以所有的經(jīng)銷商都不太想得罪上面。但是實際上這是一個博弈，其實上游的品牌商也不敢得罪經(jīng)銷商，如果這不是一個共同的繁榮，或者說互利共贏局面的話，誰也玩不了這個東西。

    從資本的角度來講，我們?nèi)タ垂こ虣C械的經(jīng)銷商，我們覺得他的價值在哪里，他如果是買了東西再賣，事事都聽上游的，上游基本上是餓不死你，但是你想發(fā)大財是不可能的，因為我控制整個價值鏈。所以對他來講，他要去找出很多閃光點來，跟資本來對接，其實比較困難。但是你不要忘了，行業(yè)是有周期性的，從生產(chǎn)廠商的角度來講，中國人是沒經(jīng)歷過周期，中國到現(xiàn)在為止，哪怕2008年金融危機，哪怕現(xiàn)在的工程機械危機，這都不叫周期，真正的周期來到的時候，是真正打回原形的，用巴菲特的話說，看誰沒穿褲子，結果發(fā)現(xiàn)一大堆都沒穿褲子。